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	<title>Kommentare zu Trieb und Spiel</title>
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	<description>Just another Wordpress.com weblog</description>
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		<title>Kommentare von bundesligamanager zu Fundstück</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/07/18/fundstuck/#comment-10</link>
		<dc:creator>bundesligamanager</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Oct 2006 16:10:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ich möchte dazu folgendes Fundstück adden:
In der Zeitschrift &quot;Gameshop&quot;(10.Jhg. 10/2006, S.16) in einer Werbeanzeige für das Computerspiel &quot;DARK MESSIAH&quot; (Untertitel:  &quot;entfache Deinen Zorn&quot;, in dem es scheinbar um ein ziemlich geiles (!) Fantasy-Monstermetzeln in Ego-Perspektive geht, wird als lobender Kommentar die pc action 08/06 zitiert, was ich nun wiederum zitiere:
&quot;Das Neueste Werk der Franzosen fällt so geil aus, wie das fahrgestell von angelina jolie&quot;
Tja, diese Franzosen. Was haben die, was wir nicht haben?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich möchte dazu folgendes Fundstück adden:<br />
In der Zeitschrift &#8222;Gameshop&#8220;(10.Jhg. 10/2006, S.16) in einer Werbeanzeige für das Computerspiel &#8222;DARK MESSIAH&#8220; (Untertitel:  &#8222;entfache Deinen Zorn&#8220;, in dem es scheinbar um ein ziemlich geiles (!) Fantasy-Monstermetzeln in Ego-Perspektive geht, wird als lobender Kommentar die pc action 08/06 zitiert, was ich nun wiederum zitiere:<br />
&#8222;Das Neueste Werk der Franzosen fällt so geil aus, wie das fahrgestell von angelina jolie&#8220;<br />
Tja, diese Franzosen. Was haben die, was wir nicht haben?</p>
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		<title>Kommentare von bundesligamanager zu Szenisches Verstehen II</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/09/05/szenisches-verstehen-ii/#comment-9</link>
		<dc:creator>bundesligamanager</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Oct 2006 16:01:47 +0000</pubDate>
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		<description>So sorry, wegen der verzögerten Antwort, aber jetzt versuch ichs mal:
ad 1.) Ich begrenze den Begriff der Identifizierung nicht auf präödipale. Er gehört zwar seinem Auftreten und Wirken nach in die frühen Stadien der kindlichen Entwicklung, wirkt aber selbstverständlich auch auf ödipalem Niveau. (Wobei hier vielleicht   zu klären wäre, was ödipales Niveau ist. Vielleicht hast Du ja mal Lust auf eine Einführung.:)
Anbei: vor ein paar Jahren habe ich mir mal Gedanken gemacht zu einer Trennung zwischen Identifizierung und Identifikation. Leider kann ich dazu heute nichts mehr finden und kann den Gedanken heute auch nicht mehr als einen sinnvollen nachvollziehen. (Vielleicht fällt Dir ja was ein?)

ad 2) Es ist schwer darauf eine kurze und zufriedenstellende Antwort zu finden. Vielleicht meldet sich ja mal ein Philosoph aus Hannover oder Kiel und schreibt ein bisschen was zu Verstehen und Erklären. Hier mein erster Versuch:
Allgemein müsste zunächst der Unterschied zwischen beiden &quot;Kommunikationsformen&quot; herausgearbeitet werden. Eine Erklärung ist dabei der Versuch das Verhalten eines Objekts in sinnvollen (logischen) Schritten darzustellen. (Man denke an das berühmte: &quot;Haben Sie eine Erklärung dafür?&quot;) Lorenzer nennt das ganze &quot;nomologisch&quot; und führt es auf die naturwissenschaftliche Weise des Verstehens zurück.
Mit dem &quot;tiefenhermeneutischen&quot; Verstehen bzw. dem Szenischen Verstehen, überwindet der Psychoanalytische die Grenzen nomologischer Wissenschaft, aber nur um danach wieder zu ihnen zurückzukehren. Sinn der Psychoanalyse ist das rationale Verstehen des Irrationalen. Insofern, dass sieht m.E. auch Lorenzer so, ist die Psychoanalyse eine Naturwissenschaft, die die Methoden und Objekte der Naturwissenschaft jedoch überschreitet. (Hier wäre wahrscheinlich ein ellenlanger Exkurs über den Zusammenhang von Kapitalismus, Logik, Naturbeherschung und Unbewussten angebracht, den ich leider gerade nicht finden kann. Kicher, Kicher.)
Also ist das &quot;Hineinversetzen- in-den-Anderen&quot; keine klassische erklärende Methode, weil sie sich nicht auf Logik aufbaut. Durch Freud wird sie jedoch den Methoden der Aufklärung hinzugefügt. (Wobei das ein interessanter Aspekt einer kritisch-historischen Betrachtung der Psychoanalyse wäre.)
Was meinst Du dazu, lippmann?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So sorry, wegen der verzögerten Antwort, aber jetzt versuch ichs mal:<br />
ad 1.) Ich begrenze den Begriff der Identifizierung nicht auf präödipale. Er gehört zwar seinem Auftreten und Wirken nach in die frühen Stadien der kindlichen Entwicklung, wirkt aber selbstverständlich auch auf ödipalem Niveau. (Wobei hier vielleicht   zu klären wäre, was ödipales Niveau ist. Vielleicht hast Du ja mal Lust auf eine Einführung.:)<br />
Anbei: vor ein paar Jahren habe ich mir mal Gedanken gemacht zu einer Trennung zwischen Identifizierung und Identifikation. Leider kann ich dazu heute nichts mehr finden und kann den Gedanken heute auch nicht mehr als einen sinnvollen nachvollziehen. (Vielleicht fällt Dir ja was ein?)</p>
<p>ad 2) Es ist schwer darauf eine kurze und zufriedenstellende Antwort zu finden. Vielleicht meldet sich ja mal ein Philosoph aus Hannover oder Kiel und schreibt ein bisschen was zu Verstehen und Erklären. Hier mein erster Versuch:<br />
Allgemein müsste zunächst der Unterschied zwischen beiden &#8222;Kommunikationsformen&#8220; herausgearbeitet werden. Eine Erklärung ist dabei der Versuch das Verhalten eines Objekts in sinnvollen (logischen) Schritten darzustellen. (Man denke an das berühmte: &#8222;Haben Sie eine Erklärung dafür?&#8220;) Lorenzer nennt das ganze &#8222;nomologisch&#8220; und führt es auf die naturwissenschaftliche Weise des Verstehens zurück.<br />
Mit dem &#8222;tiefenhermeneutischen&#8220; Verstehen bzw. dem Szenischen Verstehen, überwindet der Psychoanalytische die Grenzen nomologischer Wissenschaft, aber nur um danach wieder zu ihnen zurückzukehren. Sinn der Psychoanalyse ist das rationale Verstehen des Irrationalen. Insofern, dass sieht m.E. auch Lorenzer so, ist die Psychoanalyse eine Naturwissenschaft, die die Methoden und Objekte der Naturwissenschaft jedoch überschreitet. (Hier wäre wahrscheinlich ein ellenlanger Exkurs über den Zusammenhang von Kapitalismus, Logik, Naturbeherschung und Unbewussten angebracht, den ich leider gerade nicht finden kann. Kicher, Kicher.)<br />
Also ist das &#8222;Hineinversetzen- in-den-Anderen&#8220; keine klassische erklärende Methode, weil sie sich nicht auf Logik aufbaut. Durch Freud wird sie jedoch den Methoden der Aufklärung hinzugefügt. (Wobei das ein interessanter Aspekt einer kritisch-historischen Betrachtung der Psychoanalyse wäre.)<br />
Was meinst Du dazu, lippmann?</p>
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		<title>Kommentare von lippmann zu Szenisches Verstehen II</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/09/05/szenisches-verstehen-ii/#comment-8</link>
		<dc:creator>lippmann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2006 11:09:10 +0000</pubDate>
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		<description>Bevor ich ausführlicher antworte, zunächst zwei Fragen:
1. Wieso begrenzt Du den Begriff der Identifizierung auf das Prädödipale? Oder begrenzt Du nur die Identifizierung im psychoanalytischen Setting auf einen präodipalen Modus?
2. Wieso bezeichnest Du „Hineinversetzen-in-den-Anderen“ als einen Schritt des Erklärens? Nach meinem bisherigen Verständnis, ist dies das Vorgehen des Verstehens, nämlich das erfassen von Sinn, während das Erklären versucht äußere Relationen zu erfassen - eben sinnlose Natur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bevor ich ausführlicher antworte, zunächst zwei Fragen:<br />
1. Wieso begrenzt Du den Begriff der Identifizierung auf das Prädödipale? Oder begrenzt Du nur die Identifizierung im psychoanalytischen Setting auf einen präodipalen Modus?<br />
2. Wieso bezeichnest Du „Hineinversetzen-in-den-Anderen“ als einen Schritt des Erklärens? Nach meinem bisherigen Verständnis, ist dies das Vorgehen des Verstehens, nämlich das erfassen von Sinn, während das Erklären versucht äußere Relationen zu erfassen &#8211; eben sinnlose Natur.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentare von lippmann zu Szenisches Verstehen und Kulturanalyse</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/07/18/szenisches-verstehen-und-kulturanalyse/#comment-7</link>
		<dc:creator>lippmann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Aug 2006 13:44:10 +0000</pubDate>
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		<description>Konkreter Anlass für die 2. Frage war eine erneute Lektüre von Freuds &quot;Erinnern, Wiederholen und Durcharbeiten&quot; - wie ich im Text ausgeführt habe. Ich beziehe mich auf den dort ausgeführten Begriff der Widerstandsanalyse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Konkreter Anlass für die 2. Frage war eine erneute Lektüre von Freuds &#8222;Erinnern, Wiederholen und Durcharbeiten&#8220; &#8211; wie ich im Text ausgeführt habe. Ich beziehe mich auf den dort ausgeführten Begriff der Widerstandsanalyse.</p>
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		<title>Kommentare von bundesligamanager zu Szenisches Verstehen und Kulturanalyse</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/07/18/szenisches-verstehen-und-kulturanalyse/#comment-6</link>
		<dc:creator>bundesligamanager</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Aug 2006 12:10:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://triebundspiel.wordpress.com/2006/07/18/szenisches-verstehen-und-kulturanalyse/#comment-6</guid>
		<description>Nachfrage zur Frage 2
Auf welches Konzept der Dekonstruktion bzw.  Abwehranalyse beziehst Du Dich? Auf Freud? Man müsste für eine mögliche Antwort zunächst einen scharfen Blick darauf werfen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachfrage zur Frage 2<br />
Auf welches Konzept der Dekonstruktion bzw.  Abwehranalyse beziehst Du Dich? Auf Freud? Man müsste für eine mögliche Antwort zunächst einen scharfen Blick darauf werfen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentare von lippmann zu Dieser blog befindet sich im Aufbau &#8211; Schaut mal im about vorbei</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/05/23/dieser-blog-befindet-sich-im-aufbau-schaut-ab-0106-vorbei/#comment-5</link>
		<dc:creator>lippmann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jun 2006 05:32:37 +0000</pubDate>
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		<description>Sorry habe gerade wenig Zeit - es dauert noch ne Weile!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry habe gerade wenig Zeit &#8211; es dauert noch ne Weile!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentare von charaktermaske zu Dieser blog befindet sich im Aufbau &#8211; Schaut mal im about vorbei</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/05/23/dieser-blog-befindet-sich-im-aufbau-schaut-ab-0106-vorbei/#comment-4</link>
		<dc:creator>charaktermaske</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 May 2006 07:40:02 +0000</pubDate>
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		<description>O.K., es zieht mir zwar bei &quot;das blog&quot; die Zehennägel hoch, aber scheinbar, ist das die Schreibweise auf die sich die &quot;fortschrittlicheren Kräfte&quot; geeinigt haben. Vgl. Diskussion auf: http://das-nicht-der-blog.blogspot.com/ Vs. http://der-nicht-das-blog.blogspot.com/
Die Phantasie seinem weblogbuch unbedingt ein männliches Attribut verleihen zu müssen, bzw. die auftauchende Angst diese Männlichkeit zu verlieren, erscheint mir schon fast als Ausdruck von Kastrationsangst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O.K., es zieht mir zwar bei &#8222;das blog&#8220; die Zehennägel hoch, aber scheinbar, ist das die Schreibweise auf die sich die &#8222;fortschrittlicheren Kräfte&#8220; geeinigt haben. Vgl. Diskussion auf: <a href="http://das-nicht-der-blog.blogspot.com/" rel="nofollow">http://das-nicht-der-blog.blogspot.com/</a> Vs. <a href="http://der-nicht-das-blog.blogspot.com/" rel="nofollow">http://der-nicht-das-blog.blogspot.com/</a><br />
Die Phantasie seinem weblogbuch unbedingt ein männliches Attribut verleihen zu müssen, bzw. die auftauchende Angst diese Männlichkeit zu verlieren, erscheint mir schon fast als Ausdruck von Kastrationsangst.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentare von m.e. zu Dieser blog befindet sich im Aufbau &#8211; Schaut mal im about vorbei</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/05/23/dieser-blog-befindet-sich-im-aufbau-schaut-ab-0106-vorbei/#comment-3</link>
		<dc:creator>m.e.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 May 2006 16:51:02 +0000</pubDate>
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		<description>oh, es geht los, wie schön. a propos: ob es -der- oder -das- blog heißt ist ja umstritten. ich persönlich finde ja -das- weit überzeugender. zumindest sind die blogs, die ich lese, mehrheitlich -das-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oh, es geht los, wie schön. a propos: ob es -der- oder -das- blog heißt ist ja umstritten. ich persönlich finde ja -das- weit überzeugender. zumindest sind die blogs, die ich lese, mehrheitlich -das-.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentare von charaktermaske zu Dieser blog befindet sich im Aufbau &#8211; Schaut mal im about vorbei</title>
		<link>http://triebundspiel.wordpress.com/2006/05/23/dieser-blog-befindet-sich-im-aufbau-schaut-ab-0106-vorbei/#comment-2</link>
		<dc:creator>charaktermaske</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 May 2006 09:27:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://triebundspiel.wordpress.com/2006/05/23/dieser-blog-befindet-sich-im-aufbau-schaut-ab-0106-vorbei/#comment-2</guid>
		<description>About ist jetzt bearbeitet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>About ist jetzt bearbeitet.</p>
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